Отправлено: 06.06.09 22:04. Заголовок: Происшествия на дорогах

Знакомая рассказала: видела своими глазами, как на пешеходном переходе возле "Дома быта" "джип" сбил женщину. От удара она метрах в двух над землёй пролетела. Тётка, что была за рулём "джипа", с места не скрылась, но зато позже, когда правоохранители прибыли, заявила, что пострадавшая была в нетрезвом состоянии. А потом смоталась куда-то и привезла с собой человека, который подтвердил, что был в момент ДТП рядом и что виноват пешеход. Уметь надо.
Моя знакомая говорит, что, по словам соседей, пострадавшая спиртным не увлекалась. Да и какая к чёрту разница, если шла она по "пешеходке"?!
Сбитая женщина пролежала в ренимации несколько дней. И умерла.
А та, что за рулём была, наверняка выпутается. Человека убила, ребёнка осиротила - как можно жить с этим, не чувствуя раскаяния, и перекладывать при этом вину на погибшего человека? Нет, всё-таки зря в нашей стране мораторий на смертную казнь объявили. И законы придумали до безобразия гуманные - по отношению к преступникам. И совсем наоборот - по отношению к их жертвам. Ну и власть денег, конечно, по-прежнему главная составляющая отечественного правосудия. Изменится ли это хоть когда-нибудь?

 Отправлено: 04.08.09 19:47. Заголовок: толку от наших разго..

толку от наших разговоров... адекватности не было, нет и... вряд ли будет... у нас могут невиновного так наказать, что жить не захочется, а виновный свободен и торжествует!!!
правда что деньги решают многое, но еще - национализм, как не прискорбно говорить об этом в нашем многонациональном государстве!

 Отправлено: 05.08.09 06:49. Заголовок: В большей степени не..

В большей степени не национализм, а количество нужных знакомств и наличие денежки. Вот в древнем Вавилоне это не нействовало, хотя коррупция, наверное, по древности может с проституцией сравниться:))) и принцип тот же -- деньги -- услуга

 Отправлено: 05.08.09 07:56. Заголовок: Полина, БАМ пусть ст..

Полина, БАМ пусть строят безработные. Их что, мало у нас в стране? И пусть государство им платит деньги, которые тратит на содержание заключённых. Эта метода по крайней мере социальную направленность имеет, в отличие от "дармовой рабсилы".
Каторжные работы - другое дело. Но что у нас есть каторга? Смена в забое? Так для этого шахтёры имеются. И тут радеть бы надо за то, чтобы им, ни в чём не повинным, условия труда улучшать. На плантации? О, точно! Пущай ЗК посреди степухи оазисы разбивают. Как в Китае, где ни один метр даже самой каменистой почвы не пропадает впустую. И каторга, и государству польза.
Сан Саныч, Папа Иоанн VIII , так что, уезжать в другую страну и копить денежки - и тогда можно будет себя чувствовать под защитой закона? Эх. Грустно.
А может, просто вооружаться? Базукой какой... От ДТП, конечно, не спасёт, но от ДТП вообще ничего не спасёт. Окромя глубокой изоляции в бункере...

 Отправлено: 05.08.09 08:34. Заголовок: Stella Di Mare пишет..

Stella Di Mare пишет:

цитата:

БАМ пусть строят безработные. Их что, мало у нас в стране? И пусть государство им платит деньги, которые тратит на содержание заключённых.

Не так давно была на одном предприятии.. На котором по "дорожной карте" работают 80 человек. "Ну и как работают?" - спросил корреспондент. "Да как они могут работать?"... Зарплату получили - осталось 30, остальные квасят..
Безработные это образ жизни. Они всегда найдут массу причин для того, чтоб валяться на диване и попивать водочку с такими же безработными как он. Представляю какой они БАМ построят.. Полный БАМ.. На мой взгляд не нужно таким вообще как либо помогать. Кто хочет, тот всегда устроится.
Stella Di Mare пишет:

цитата:

Каторжные работы - другое дело. Но что у нас есть каторга? Смена в забое? Так для этого шахтёры имеются. И тут радеть бы надо за то, чтобы им, ни в чём не повинным, условия труда улучшать. На плантации? О, точно! Пущай ЗК посреди степухи оазисы разбивают. Как в Китае, где ни один метр даже самой каменистой почвы не пропадает впустую. И каторга, и государству польза.

Ну так какая разница то, что делать, главное, чтоб делали.
P.S/ Для того кто копит на машину))) В др. страну уезжать не нужно, просто покопите еще немного на развод в суде. Так сказать ТЕПЕРЬ КУПИ МАШИНУ В КРЕДИТ И ПОЛУЧИ РАЗВОД В СУДЕ НА ПЕРВЫХ 3 ДТП БЕСПЛАТНО!!

 Отправлено: 05.08.09 09:36. Заголовок: Полина, а хорошо дис..

Полина, а хорошо дискуссия пошла! )))

цитата:

Безработные это образ жизни. Они всегда найдут массу причин для того, чтоб валяться на диване и попивать водочку

Это - не безработные. Это - тунеядцы. А безработный, как в законодательствах прописано, это человек, который ищет работу, но не находит её. То есть вообще никакой не находит, понимаете? Нет её. Или нигде он не нужен. Нужны или помоложе, или подешевле, или посильнее. А может, просто его лицо работодателям не нравится. Я речь именно о безработных веду, и именно их защищать призываю государство. Если оно вообще способно кого-нибудь защитить...

 Отправлено: 05.08.09 09:50. Заголовок: Ага. У нас тута все ..

Ага. У нас тута все физики-ядерщики..) Таким конечно труднааа работу найти.) А лицо такое как может понравиться? Синюшное...
Stella Di Mare пишет:

цитата:

Это - не безработные. Это - тунеядцы.

Приходит такой человек в Центр занятости. Как определить кто он тунеядец или безработный?
А до того как Stella Di Mare ответит хочу сказать, что видимо не справляются раз из 80 человек остались работать только 30

 Отправлено: 05.08.09 12:38. Заголовок: Полина, Вы к безрабо..

Полина, Вы к безработным алконавтов приравниваете, а это не всегда одно и то же.

цитата:

Приходит такой человек в Центр занятости. Как определить кто он тунеядец или безработный?

Легко. Придёте Вы (не дай Бог, конечно) в Центр занятости. Вас спросят: "Согласны дворником в КСК работать или санитаркой в больнице?" А вы: "Неа, мне бы работу кабинетную, бумажки со стола на стол перекладывать, чтобы восьмичасовой рабочий день да с обеденным перерывом, да с двумя выходными, да с отпуском дней 30, да с соцпакетом, да чтобы телефон и интернет под рукой и чтобы зарплата тысяч 50". "А нет таких вакансий", - скажут Вам. "Ну тогда и не буду я работать", - скажете Вы. И будете тунеядкой. ))) А были бы Вы настоящей безработной, то сказали бы "Санитаркой? Конечно! У меня дома дети - семеро - голодные сидят. Может, меня и на полторы ставки примут?". Вот и всё.
А кого там напринимала наша доблестная служба занятости по "дорожной карте", это уж я не знаю. Может, специально и набрали таких никаких, чтобы с них за "трудоустройство" комиссионные взять? )))
P.S. Хорошая тема - работа, трудоустройство, тунеядство... Только выросла она на ветке "Происшествия". Может, перенесём её куда-нибудь ещё, а сами вернёмся к обсуждению преступлений и наказаний? Это мы с Вами, Полина, дискуссию "зарулили" с пути истинного. Обсуждением "дорожной карты". Ай-яй-яй. Выговор нам строгий с занесением!

 Отправлено: 05.08.09 12:51. Заголовок: Stella Di Mare пойди..

Stella Di Mare пойдите научите тех, кто работает в центре занятости, а то они без вас не справляются. Понабрали понимаешь...
Stella Di Mare пишет:

цитата:

Вы к безработным алконавтов приравниваете, а это не всегда одно и то же.

Не всегда конечно безработный=алконавт! Но редкое исключение, только поддчеркивает правило!

 Отправлено: 05.08.09 20:03. Заголовок: господи ты ж, боже ж..

господи ты ж, боже ж ты мой, motherfucka, piese fuck and piese shit. что меня всегда поражало в людях мыслящих, так это их удивительная способность запутать самое простое дело, привнесением разнообразнейших совестей, этик, моралей и пр. этот их сакральный вопрос о мальчике. а имеем ли мы моральное право? а насколько правомерен негр с насадками? вы предлагаете узаконить пытки? да, предлагаю.
если некто преступил закон, тем самым поставив себя вне его действия с какой стати нужно с ним церемониться? и нехай воздастся ему по делам его. днем, наздоровье, пусть строит бамы и оазисы, а ночью - воспитательная работа. основной аргумент розовых идеалистов: а вдруг наказуемый невиновен? судебная ошибка? и шо, разрушить тюрьмы? (вдруг там невиновный сидит). причем весь этот гуманизм работает только до поры-времени. только пока он оторван от действительности. если вдруг дело касается лично нас мы превращаемся в ярых инквизиторов.
и, по моему, негр с насадками самый универсальный инструмент воздействия)). подходит абсолютно всем.

 Отправлено: 06.08.09 02:48. Заголовок: Пора снимать очередн..

Пора снимать очередную часть "Воставших из ада". В главной роли Barmaglot и негр с насадками.
Хотя за некоторые из ваших деяний, по вашей же системе "адекватности" вам бы отрезали 1 см, и разговаривать было б сложнее))).

 Отправлено: 06.08.09 03:24. Заголовок: Полина пишет: Пора ..

Полина пишет:

цитата:

Пора снимать очередную часть "Воставших из ада". В главной роли Barmaglot и негр с насадками.

такая милая девушка, и вдруг такие извращенные кинематографические пристрастия)))))
Полина пишет:

цитата:

Хотя за некоторые из ваших деяний, по вашей же системе "адекватности" вам бы отрезали 1 см

не путайте легенды и деяния). а даже если и так, это было бы справедливо, но не адекватно. а говорим-то о адекватности наказания преступлению.

 Отправлено: 06.08.09 06:34. Заголовок: Barmaglot это Вы Мне..

Barmaglot это Вы Мне об извращениях?
Ну да, конечно, папки с доказательствами не имею, как докажешь?
Barmaglot пишет:

цитата:

это было бы справедливо, но не адекватно

А я Вообще за справедливость, а не за адекватность! Топориком тюк!

 Отправлено: 06.08.09 16:46. Заголовок: Полина пишет: Тепер..

Полина пишет:

цитата:

Теперь понятно? Чем будет заниматься или что будут делать с человеком сбившем пешехода, по критериям вашего "адекватного наказания"? В течении 20 лет, ежедневно, его необходимо давить джипом?

Тут главное адекватное, а не аналогичное наказание.
Главное:
1. Чтобы совершивший преступление сел на скамью подсудимых.
2. Чтобы наказания, особенно за особо опасные преступления против личности невозможно было избежать, заплатив любую сумму, неважно кому - судье или родственникам потерпевшего.
3. Чтобы даже мелкие преступления и административные проступки не оставались безнаказанными. И чтобы вандал не мог откупиться! Чтобы не смотря на положение его, или его родителей, не смог бы он избежать этих самых общественно-полезных работ!
4. Чтобы в суде учитывался весь нанесённый ущерб, в т.ч. тот, который понесут люди (организации и т.п.) для восстановления этого ущерба. Не дело, когда ловят человека на краже кабеля, а получается - "А какого года кабель? А сколько он стОит с учётом амортизации? Ничего? Не, для возбуждения дела нужен ущерб не меньше 15 тыс.тенге..." А сколько будет стоить новый кабель, сколько телефонная компания потеряла из-за неоказанных услуг... Или как посчитать ущерб, нанесённый вандалами, раскрасившими этим летом новые урны по пр. Мира?)

Нет. Нет уже общественно-полезных работ на благо города лицам, осквернившим этот самый город или его часть...

И не может быть наказание за убийство равно 4 годам зоны! И нельзя прошать подросткам издевательство, нанесение телесных повреждений и, тем более, убийство! А факт размещения этих издевательств лично я приравниваю к совершению оных с особым цинизмом! И нельзя таким ублюдкам давать наказание ниже нижнего предела!

И нанесение непоправимого вреда здоровью должно сопровождаться ПОЖИЗНЕННЫМ финансовым наказанием в пользу пострадавшему. Сделал человека инвалидом - содержи его! Притом до конца жизни не пострадавшего, а преступника! Или детей и престарелых родителей его. А если не осталось никого у пострадавшего - пусть преступник платит городу, стране.

Разумеется, наши слова тут мало что значут. Но я высказал СВОЁ мнение.

 Отправлено: 06.08.09 18:09. Заголовок: Один®, второй раз во..

Один®, второй раз восхищаюсь вашим постом! Согласна я с вами на все 100%! Я тоже за ужесточение наказаний! Спор возник с Бармаглотом по поводу негра с насадками, для меня это равносильно особо опасным преступлениям против личности.
По идее все должно быть именно так, как Вы написали!
Один® пишет:

цитата:

2. Чтобы наказания, особенно за особо опасные преступления против личности невозможно было избежать, заплатив любую сумму, неважно кому - судье или родственникам потерпевшего. 3. Чтобы даже мелкие преступления и административные проступки не оставались безнаказанными. И чтобы вандал не мог откупиться! Чтобы не смотря на положение его, или его родителей, не смог бы он избежать этих самых общественно-полезных работ!

То о чем Вы сейчас говорите, называется взяткой. А она у нас и так незаконна. Поэтому именно за взятку предлагаю пожизненное заключение! И вот тогда решится масса проблем. Ни один судья не возьмет взятку, даже от министра правоохранительных органов, когда его только что получившая права деточка, собьет кого нить на пешеходном переходе, т.к за эту денежку он может загреметь на всю жизнь за решетку! Да такие ситуевины вообще будут встречаться редко (я о сбивании человека, потому что пииидальку перепутала) Т.к. продавать права в обмен на пожизненное заключение тоже не будут! Вот и придется этой крассссавице либо ходить пешком, либо учиться до посинения, пока она не сдаст на права честно. Вообще думаю, что страна с таким законом за 2 поколения станет высокоразвитым, богатым и интелектуальным государством. Смотрите! Собралися Вы рожать (ну типа страну обновляем) Хотите к самому хорошему врачу, вам говорят 40000 и он ваш (врач), не смотря на то, что рядом лежит женщина с патологией и ей нужна квалифицированная помощь... А придет новый закон и всем по надобностям! Уже никто не рискнет брать красную икру 3х литровыми банками, так сказать "за содействие"! В детский сад - по прописке! А нету ужо блату, все, теперь каждый будет ходить в сад рядом с домом, а не возить его в 9-ый через весь город, потому что он "блатной" . В школе тоже ко всем одинаково будут относиться, а то привыкли: Вася ты сегодня от отработки свободен - ты купил и принес лейку! Между прочим это реалия из 4-ой школы! Все будут пахать! И ЕНТ он будет писать сам, потому как никто не рискнет ставить за него крестики, А зная это, будет учиться лучше, не надеяться на тетю в приемной комиссии. Поступив в универ - будет учиться хорошо, зная что препод денежку в зачетке не возьмет. В армию, значит в армию!
Вот и получим здоровое, умное и честное поколение! Эх пустите мииииня в Думу!

 Отправлено: 08.08.09 03:46. Заголовок: Полина пишет: То о ..

Полина пишет:

цитата:

То о чем Вы сейчас говорите, называется взяткой. А она у нас и так незаконна.

Официально - может быть и да. Если её дают правоохранительным органам, или судье там, прокурору... Я говорил и о тех деньгах, которые зачастую дашь родственникам потерпевшего, и иска нет, как и нет бабушки... Я говорю о тех деньгах, которые штрафы, и у кого есть деньги может сказать товарищам: "Короче, братан, ломай скамейку, я угощаю..." Я о тех деньгах, которые служат индульгенцией при совершении любых преступлений. Я о тех деньгах, за которые покупают права, и которых не жалко, чтобы ещё и ещё раз покупать машину всё новее. Многие из этих платежей неподсудны...

 Отправлено: 24.08.09 09:40. Заголовок: про ДТП и другое: средства воспитания деток

Сейчас очень много говорится о том, что дети сами часто становятся виновниками ДТП, как правило, из-за незнания элементарных правил дорожного движения. И статьи об этом пишут в газету и приносят сами полицейские, причем потому, что у них положняк опубликовать заметочку масюсеньку, дабы отчитаться перед начальством, что ведется охрененно массовая работа по ликбезу в правилах дор. движения. Мое мнение, помимо ентих статеек, которые сами виновники-то и не читают, и уроков в школе раз в месяц, необходимо приглашать, вернее обязать сотрудников полиции вести уроки хотя бы раз в месяц, НО... У них есть фотографии с ДТП, которые они могли бы продемонстрировать тем же детям и рассказать, к чему приводит не только незнание правил, но и нарушение их "знающими". Почему так важно не покупать права, а получить их заслуженно, сдав экзамен. Почему выпивший водитель -- уже преступник. И тема ли это для газеты?
Этично или нет показывать такое детям? Не обязательно же показывать недавние фотографии, можно и более старые показать, главное, до какой степени "тяжести" и что можно показать, а что "жесть".

 Отправлено: 24.08.09 12:59. Заголовок: Дело о ДТП, с которо..

Дело о ДТП, с которого началась эта тема, закрыто. "Потерпевшие претензий не имеют". Суда не будет. На тему можно вешать вывеску "Преступления без наказания". Заколотить её досками и больше никогда к ней не возвращаться.
Техническая экспертиза подтвердила, что водитель мог избежать ДТП. Наверное, правда, убедить смогли: человека не вернёшь, а её ребёнку деньги пригодятся. Но вот... вспомнила случай, давности, наверное, трёхлетней, когда в Сатпаеве девчонку-школьницу машина сбила. Тоже "Джип", тоже женщина молодая за рулём. Потом родителям убитой девочки родители этой, с "Джипа", денег предлагали, и машину готовы были отдать. Ту самую...
К чёрту всё на свете.

 Отправлено: 24.08.09 18:23. Заголовок: Бардак ГГоспода! Уби..

Бардак ГГоспода! Убил сироту и нет потерпевших...и в тюрьму не посадют? У нас что сажают только по заявлению? И мне интересно с какой формулировкой закрыто дело. Состав преступления есть, срок давности в норме, как они обосновали его закрытие?

Уголовная ответственность за совершение ДТП

Согласно статьи 296 Уголовного Кодекса Республики Казахстан нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств лицами, управляющими транспортными средствами влечет ответственность:
Нарушение лицом, управляющим автомобилем, троллейбусом, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

 Отправлено: 26.08.09 06:51. Заголовок: Stella Di Mare пишет..

Stella Di Mare пишет:

цитата:

Дело о ДТП, с которого началась эта тема, закрыто. "Потерпевшие претензий не имеют". Суда не будет. На тему можно вешать вывеску "Преступления без наказания". Заколотить её досками и больше никогда к ней не возвращаться.

т.е. нет заявления, нет и преступления? и можно громоздить горы трупов, лишь бы потерпевшие претензий не имели? ну тогда....да здравствует наше правосудие, самое гуманное правосудие в мире в мире((.

P.S. а еще представилось как водитель с рдственниками торговался за отзыв заявления. оптимизм, бл..

 Отправлено: 26.08.09 14:53. Заголовок: Могли еще и переверн..

Могли еще и перевернуть все наоборот, например, обвинить пешехода. Вот и вынудили потерпевшего отказ писать. Свидетели не свидетели, хрен его знает.